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Antigo 22-09-06, 14:05   #4 (permalink)
João M Monteiro
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Re: Bacterial Aditives

Dr Hovanec,

Thank you for you relpy. I´ll try to translate it for the benefit of the non-English speakers of the Reefforum. Hope its accurate enough

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(tentativa de) tradução da resposta do Dr Hovanec.
Considerando a especificidade de alguns termos técnicos, a tradução pode não fica boa, mas espero que compreensível (e se alguém quiser ajudar/corrigir, esteja à vontade)
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Olá a todos e obrigado por me terem convidado para o vosso fórum

Quando falamos de aditivos bacteriológicos, primeiro há que fazer a distinção entre aditivos para estabelecer a nitrificação e aditivos para, digamos, redução orgânica no aquário.

Isto é importante porque envolve dois diferentes grupos de bactérias.

Para a nitrificação, as bactérias que desejamos são as nitrificantes ( as bactérias nitrificantes por oxidação de amónia e nitritos - "AOB - ammonia oxidizing bacteria" e "NOB - nitrite oxidizing bacteria", respectivamente).

Estas bactérias são autotróficas, o que significa que conseguem obter o carbono que necessitam através do dióxido de carbono. Assim, adicionado carbono como vodka, glucose, sucrose NÃO as vai ajudar. Efectivamente, pode até prejudicá-las porque o segundo grupo de bactérias (que quebra/elimina matéria orgânica) são as denominadas heterotróficas. Os heterotrófitos usam complexos recursos de carbono como sucrose, glucose e 'vodka' e outros açúcares.

As bactérias heterotróficas duplicam em cada 30 a 45 minutos, enquanto as nitrificantes autotróficas necessitam 20 a 30 HORAS para duplicar. Deste modo, se adicionarem "açúcares" a um aquario, podem promover o rápido crescimento de bactérias heterotróficas que vão sobrepor-se às bactérias autotróficas (os dois grupos competem pelo espaço).

Respondendo a algumas das questões específicas:


Citação:
Temos vindo a discutir os prós e contras da utilização de aditivos, nomeadamente os aditivos bacteriológicos como o Prodibio e aminoácidos em geral

- a introdução de bactérias no sistema pode criar um problema com as "naturais" que já lá se encontravam ?

Não estou familiarizado com o produto "Prodibio", pelo que não o posso comentar. Mas, em geral, a simples adição de bactérias a um ambiente, não significam que estas vão proliferar e estabelecer-se no mesmo. As bactérias têm necessidades específicas e não conseguem proliferar em qualquer lado.

No caso das nitrificantes - existem algumas específicas que se desenvolvem em aquários e se se adicionarem outras,, estas últimas não se estabelecem. Esta foi a tese do meu trabalho de doutoramento. Aditivos que contenham "Nitrosomonas europaea" (AOB) e/ou "Nitrobacter winogradskyii" (NOB) nunca resultaram em aquário, mesmo sendo verdadeiras bactérias oxidantes de amónia ou nitritos. POrquê ? Porque o ambiente de aquário não é adequado para estas bactérias.

Citação:
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- pensa que isso pode criar uma espécie de dependência ao sistema ? quer no que respeita às bactérias, quer aos corais ?

Não penso que crie dependêcia porque duvido que estas bactérias se estabeleçam no aquário.

Citação:
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- influenciam só os denominadas "bons parâmetros" da água ou também podem/vão influenciar os "maus parâmetros" (fosfatos, silicatos, etc) assim facilitando uma explosão de algas?
Adicionar bactérias heterotróficas a um aquário estabelecido pode criar problemas se existir muita matéria orgânica e se as bactérias consumirem muito oxigénio no processo de eliminação/decomposição desta matéria.
Podem consumir tanto oxigénio que isso conduza à morte dos peixes.Ou podem produzir tanta amónia que isso stresse os peixes. Uma "explosão de algas" pode ocorrer porque as bactérias estão a decompor um componente (?) em vários químicos mais "simples" que as algas usam para essa "explosão" /crescimento acelerado.

Citação:
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Penso que o encontrei MACNA em Boston há alguns anos antes de ter escrito aos seus artigos na " advanced aquarist" questionando Ron Shimek e as suas "toxic findings in some ASW mixes" (?). Michael Del Prete ainda está muito aborrecido consigo
Muitas pessoas estão aborrecidas comigo porque eu uso dados científicos em vez de inventar coisas !


Citação:
Em complemento das questões colocadas pelo João, estas - algumas/todas -bactérias já estão presentes no aquário e a adição de uma fonte de cabono via {Vodka, vinágre, açúcar, zeovit, prodibio etc.} apenas aumenta os seus níveis ? Podem estas bactérias ser eficientemente exportadas através da escumação ? Quais os potenciais problemas se ocorrer uma morte maciça destas bactérias pela "falta de comida" ?

Esta é uma questão complexa - nem todas as bactérias presentes nos aditivos existem num aquário. Mas há inúmeras espécies no aquário que vão reagir aos aumentos da sua "reserva alimentar" e podem prosperar/explodir. O problema com uma "explosão/proliferação acelerada" é que quando a bacteria morrer, ela transforma-se em matéria orgânica para as outras bactérias que rapidamente aumentam, o que pode causar um rápido consumo de oxigénio na água, conduzindo a uma diminuição do oxigénio presente e possíveis morte de peixes.

As bactérias podem ser exportadas da água através dos escumadores e por isso, se virmos a água branca-acinzentada (sinal de uma dessas explosões), sugiro aumentar o escumador/escumação.

Espero que este primeiro post os tenha ajudado a todos.

Dr Tim

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Abraços
João M Monteiro


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