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Tópico: Phyllochaetopterus sp.???Tenho um pescador no aquário?!

  1. #1
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    Phyllochaetopterus sp.???Tenho um pescador no aquário?!

    Olá a todos,

    Comprei uma clavularia à pouco tempo e reparei que com ela vinha algo estranho de vez em quando sai uma espécie de fio branco aí com 1 mm de diâmetro, com uns 5 cm de comprimento, e com filamentos muito pequenos a toda a volta, que alguma "coisa" vai "desenrolando" dando idéia que anda ao sabor da maré, mas que eu desconfio que seja mais ou menos controlado o movimento. E passado um pouco a dita "coisa" dá uns puxões no fio e lá o recolhe desaparecendo no meio da clavularia. Tem um aspecto vegetal o fio mas já apareceu em sítios bem diferentes da rocha e aqueles puxões fazem crer que é animal.
    Alguém sabe ou desconfia o que seja?

  2. #2
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por Mário Constâncio
    Alguém sabe ou desconfia o que seja?
    Boas Mario
    Sei precisamente a que te referes
    ´Na minha pachiclavularia também veio á boleia um " bicho " desses.
    Agora que já o viste vais reparar que o movimento desse braço é completamente controlado e não ao sabor da corrente.
    No caso do meu parece existir um tubo oco igual ao das sabellas mas coberto de areia como que camuflado, do seu interior sai um braço esbraquiçado
    ( perdoem a comparação mas para se perceber melhor é da cor do semen )

    O dito tem perto de 7 cm de comprimento , pelo menos , e costuma sair e
    enterrar-se na areia um pouco mais á frente , talvez procurando alimento.
    Quando o braço é recolhido costuma vir aragonite agarrada
    Não sei identificar
    Não me pareceu perigoso para os outros animais
    Se com esta ajuda alguém souber o que é ... agradeço
    abraço a todos

  3. #3
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    esse bicho nao faz grandes montes na areia, e depois deixa tipo um tubo de areia colada??

  4. #4
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por PedroSousa
    esse bicho nao faz grandes montes na areia, e depois deixa tipo um tubo de areia colada??
    O meu está a 2 ou 3 cm do vidro e tem rochas a beira . se eles têm tendencia para fazer montes de areia o meu não tem espaço...

  5. #5
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Viva
    Pela vossa descrição parece ser Serpulorbis. PF vejam aqui

    http://images.google.com/images?hl=p...-8&sa=N&tab=wi

    e confirmem se de facto é isso ou não. Caso não seja continuaremos a procurar.

    Atenciosamente
    Pedro Nuno


    "I may of course, be egregiously wrong; but I cannot persuade myself that a theory which explains several classes of facts can be wholly wrong"...Tradução: É claro que eu posso estar egregiamente errado; mas não me consigo persuadir de que uma teoria que explica várias classes de factos, possa estar completamente errada"...
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  6. #6
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    o meu faz grandes montes na areia, depois deixa tipo um tubo q fica a areia colada em forma de tubo, e as vezes ve se a areia a voar mesmo feito pelo bicho...

    é prejudicial este bicho?

  7. #7
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Boas,

    Paulo Fornelos, pela descrição é mesmo isso, só que eu nunca ví de onde sai o braço porque está escondido no meio dos pólipos.

    Não sei se estamos todos a falar do mesmo bicho. No link que o Pedro Ferreira colocou, aparecem alguns que também tenho no aqua: uns que estão dentro de um pequeno tubo e que espalham à volta uma espécie de fio de seda e outros que constroiem um túnel na superficie da rocha viva coberto com areia (estes tambem nunca os ví).
    Talves que sejam aparentados

    Quanto a serem perigosos também não me parece, mas lá que são estranhos são

  8. #8
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por Mário Constâncio
    : uns que estão dentro de um pequeno tubo e que espalham à volta uma espécie de fio de seda e outros que constroiem um túnel na superficie da rocha viva coberto com areia (estes tambem nunca os ví).
    Talves que sejam aparentados
    Boas
    Pedro Nuno não sei dizer se é o mesmo , o tubo é igual mas costuma ter areia a cobrir... e não se vê o bicho branco a sair.

    Mario os que constroiem os tuneis na rocha viva são realmente bastante
    semelhantes mas a "cabeça " é acastanhada e estes são completamente
    brancos... ( podem ser primos )

  9. #9
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Boas
    Pedro Sousa desculpa
    É possivel que seja o mesmo bicho pois o meu enterra-se na areia e
    remexe-a só que como não tem espaço não pode fazer os ditos montes.
    Eu tirava uma foto mas ele está a 2 ou 3 centimetros do vidro e a
    minha maquina não consegue focar...
    abraço a todos

  10. #10
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    Talking Re: Tenho um pescador no aquário?!

    quase de certeza que é o mesmo bicho, o meu anda sempre na areia lol

  11. #11
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por Paulo Fornelos
    Boas
    Pedro Sousa desculpa
    É possível que seja o mesmo bicho pois o meu enterra-se na areia e
    remexe-a só que como não tem espaço não pode fazer os ditos montes.
    Eu tirava uma foto mas ele está a 2 ou 3 centímetros do vidro e a
    minha maquina não consegue focar...
    abraço a todos

    Viva
    Se não podes fotografar a 2 ou 3 centímetros, fotografa a 10 uma vez que boa parte das maquinas digitais consegue fotografar a essa distancia é melhor do que nada, neste caso 10 cm é alguma coisa. PF fotografa como puderes e logo se verá.

    Atenciosamente
    Pedro Nuno


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  12. #12
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por Paulo Fornelos
    Boas
    Pedro Nuno não sei dizer se é o mesmo , o tubo é igual mas costuma ter areia a cobrir... e não se vê o bicho branco a sair.

    Mario os que constroiem os tuneis na rocha viva são realmente bastante
    semelhantes mas a "cabeça " é acastanhada e estes são completamente
    brancos... ( podem ser primos )
    Relax, havemos de conseguir.

    Vê PF esta pesquisa por imagens e se encontrares algo que entendas ser semelhante ou de facto o que pensas ser, assinala e informa-nos.

    http://images.google.com/images?ie=U...=1&sa=N&tab=wi

    Atenciosamente
    Pedro Nuno


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  13. #13
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    PF verifiquem nesta pesquisa de imagens por vermes Bonellia sp.

    http://www.starfish.ch/Korallenriff/Wuermer.html

    será Eupolymnia sp. ou spargetti worm, verme espargeti....

    http://www.starfish.ch/Fotos/worms-W...ymnia-sp-2.jpg

    http://images.google.com/images?svnu...ia+sp.&spell=1

    http://images.google.com/images?svnu...i+worm&spell=1

    Atenciosamente
    Pedro Nuno


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  14. #14
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!



    "I may of course, be egregiously wrong; but I cannot persuade myself that a theory which explains several classes of facts can be wholly wrong"...Tradução: É claro que eu posso estar egregiamente errado; mas não me consigo persuadir de que uma teoria que explica várias classes de factos, possa estar completamente errada"...
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  15. #15
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por Pedro Nuno Ferreira
    Necessitamos de imagens.
    Atenciosamente
    Pedro Nuno
    Boas
    O meu não é nada disso...
    No meio de uma colonia de pachiclavularia tem um tubo com cerca de 3 cm
    de comprimento de cor marfim, na extremidade tem um orificio com
    uns 2 milimetros de diametro.
    Desse orificio sai um unico braço semelhante aos dos spageti worms...
    A luz já se apagou mas depois vou tentar tirar uma foto.
    cumprimentos

  16. #16
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Este é o tubo de onde sai o bicho branco...
    Está ao centro em baixo...
    Quando o apanhar com o braço de fora eu tiro foto.
    Como podem ver esta coberto de aragonite como que a camuflar
    Desculpem a qualidade da foto mas é uma canon A 75 com
    meia duzia de anos e um fotografo fraco...worm 003.jpg

  17. #17
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    E esta é uma foto completamente desfocada do "braço".
    O braço está a um centimetro do vidro e a camara encostada ao vidro...
    Precisava de uma 400 D com lente macro
    worm 006.jpg

    Aquele fio branco que se "vê " é o dito...

  18. #18
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Boas

    Lá consegui tirar uma foto à lingua do bicho




    Já agora, não tem a ver com o tópico mas aproveito, tenho este coral como sendo um sarcophyton mas pelas imagens que tenho visto pode também ser um Lobophytum. O que vos parece?



    Cumprimentos

  19. #19
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por Mário Constâncio
    Boas

    Lá consegui tirar uma foto à língua do bicho


    Essa "língua" parece ser um filamento com partículas agarradas. Talvez seja um verme Phyllochaetopterus sp.que a ser pode ser visto aqui com mais detalhe:

    http://www.meerwasser-lexikon.de/de/...pterus/sp..htm

    Citação Postado originalmente por Mário Constâncio
    Já agora, não tem a ver com o tópico mas aproveito, tenho este coral como sendo um sarcophyton mas pelas imagens que tenho visto pode também ser um Lobophytum. O que vos parece?



    Cumprimentos
    Lobophytum. Podes ver aqui neste tópico http://www.reefforum.net/showthread....2225#post82225 que o Júlio abriu na secção de identificação de espécies e usou a fotografia de um que eu tenho.

    Atenciosamente
    Pedro Nuno
    Última edição por Pedro Nuno Ferreira; 22-09-07 às 11:26. Razão: Colocar o elo do tópico de identificação de espécies relativo ao Lobophytum


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  20. #20
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Pedro, obrigado pela informação do coral. Quanto ao verme é possivel que seja algo do género, mas a idéia com que fico é que não são particulas agarradas, pois parecem ter alguma simetria na disposição.

    Um abraço

  21. #21
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por Pedro Nuno Ferreira

    Boas
    O corpo do bicho nunca o vi pois está sempre dentro do tubo
    Funciona como uma sabella, só o tubo é que sai para fora
    Agora o "braço" ou "lingua" ou "tubo" é exatamente isto!!!
    O dito é liso e não tem saliencias nenhumas!!!...
    Como não percebo alemão gostaria de obter mais informações
    sobre o meu hospede.
    Se não fosse pedir muito, uma traduçãozinha era um espectaculo ou
    um link inglês, francês, italiano ou espanhol também servem.
    obrigado

  22. #22
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por Paulo Fornelos
    Se não fosse pedir muito, uma traduçãozinha era um espectáculo ou
    um link inglês, francês, italiano ou espanhol também servem.
    obrigado
    Viva
    Se fores ao google e efectuares uma pesquisa por Phyllochaetopterus sp. possivelmente encontrarás.

    para já ficas com a tradução que pude fazer do Alemão, uma língua que só muito excepcionalmente traduzo se forem pequenos textos.


    Citação Postado originalmente por Pedro Nuno Ferreira
    Vive enfiado na areia de coral e arrasta um tubo tipo pergaminho que é complementado com pedaços de areia. O verme não é visível, apenas um pedaço da parte frontal fica protuberante da areia. São visíveis a sair para cima dois apêndices na ponta do tubo. O tubo tem cerca de 5-6 vezes o tamanho do verme. A propagação é possível, mesmo por fragmentação. Até ao momento são descritos 17 tipos diferentes daí a adição de "sp.".
    O verme apanha a sua alimentação com muco segregado pelos sacos de muco. Dois apêndices saem do tubo e apanham tudo o que lhes passar nas imediações (Detritos, plâncton, etc...)
    Tens aqui mais uns elos:

    Pesquisa por imagens
    http://images.google.pt/images?hl=pt...+imagens&gbv=2

    Espanhol e Inglês sobre Phyllochatopterus socialis no porto do Mar da Prata em Buenos Aires - Argentina
    http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=...pt=sci_arttext

    aqui um artigo na reefs.org
    http://reefs.org/library/aquarium_net/0897/0897_5.html

    aqui um site de Israel
    http://www.dafni.com/vermes/terebellidae.htm

    aqui na reefkeeping, um artigo
    http://reefkeeping.com/issues/2003-05/rs/index.php

    Vermes "pr'a" dar e vender... espero que chegue e ajude.

    Atenciosamente
    Pedro Nuno


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  23. #23
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    Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Boas,

    A trdução é mesmo essa Pedro.

    Num dos comentários acrescentam ainda que, dependendo da quantidade de detritos existentes no aquário, o número de individuos pode ser enorme. Mostram-se mais de dia que de noite dependendo da existencia de um Chelmon Rostratus no aquario.
    Num refugio com Caulerpa podem ser vistos de dia. Diz ainda que só começou a vê-los depois de ter colocado Karibik live sand.
    Um Abraço amigo
    -----------------------------------------------
    M. Faria


  24. #24
    RF Moderador Avatar de Pedro Nuno Ferreira
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    Thumbs up Re: Tenho um pescador no aquário?!

    Citação Postado originalmente por Manuel Faria
    Boas,

    A tradução é mesmo essa Pedro.

    Num dos comentários acrescentam ainda que, dependendo da quantidade de detritos existentes no aquário, o número de indivíduos pode ser enorme. Mostram-se mais de dia que de noite dependendo da existência de um Chelmon Rostratus no aquário.
    Num refugio com Caulerpa podem ser vistos de dia. Diz ainda que só começou a vê-los depois de ter colocado Karibik live sand.
    Viva Manuel Faria
    Tenho cá umas saudades da Suíça, particularmente de viajar de comboio na Suíça (pontualidade impressionante, paisagens fantásticas, comboios muito bonitos e asseados), de Lausanne (Ouchy, onde costumava ficar, frente ao lago e próximo do museu Olímpico), Zürich e Basel, esta última, onde fui regularmente durante três anos consecutivos à feira dos relógios e de novo há 4 anos como responsável do projecto D2 (Peugeot 407) a uma fabrica que a multinacional tinha em Magny Vernois - França a 100 Km de Basel...O Fondu de queijo cremoso onde mergulhávamos batatas cozidas a "murro", tudo muito quentinho acompanhado com um vinho branco muito fresco (e deixa um cheiro razoável no ar e na roupa)...um dia volto, tenho de voltar...para ver as...Edelweiss...flores...Suiças
    Muito obrigado pela verificação que fizeste à minha tradução do Alemão que não é língua que domine e mesmo que fosse é sempre bom ter alguém atento e a ajudar nestas coisas, assim como pelo acrescento que fizeste para completar ainda mais a informação. Obrigado

    Atenciosamente
    Pedro Nuno


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  25. #25
    Membro Identificado Avatar de Manuel Faria
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    Re: Phyllochaetopterus sp.???Tenho um pescador no aquário?!

    Pedro Nuno,

    Se há alguém que tem que agradecer, somos todos nós, pelas inúmeras traduções que tens feito e pela dedicação que demonstras ter para com este maravilhoso mundo.
    Tenho a certeza que dominas tão bem, ou melhor do que eu, o alemão. Apesar de estar cá há 26 anos, falar e escrever todos os dias, tenho sempre as minhas dificuldades devido às declinações que como sabes são bem complicadas para nós. No entanto entendo e falo-o perfeitamente. Embora aqui seja mais um dialecto do que propriamente o alemão falado na Alemanha. Só a escrita é igual.
    Por isso, se houver necessidade de alguma tradução, é evidente que procurarei ajudar.
    Quanto à Suiça, tens muita razão. Tem paisagens lindissimas. Eu não viajo muito de comboio, apesar de o poder fazer quase de graça porque os correios oferecem um passo anual a todos os trabalhadores. Se não o faço de combóio, faço-o de bicicleta e deixa-me dizer-te que, apesar de todo o esforço que por vezes se faz para subir até 2000/2400 metros de altitude , as paisagens que desfrutas lá em cima recompensam-te todo esse sacrificio.
    Se um dia cá voltares, como dizes, é só avisares. No que eu poder estarei à tua disposição.
    Um Abraço amigo
    -----------------------------------------------
    M. Faria


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