Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 a 25 de 32

Tópico: Não devia ser Possivel

  1. #1
    Membro Identificado Avatar de Antonio Andrade
    Data de Ingresso
    26-04-07
    Localização
    Vila Praia de Ancora
    Idade
    65
    Posts
    429

    Não devia ser Possivel

    Boas a todos
    Não pude resistir a colocar aqui este tópico. Acho, e é minha opinião, e vale o que vale mas entristece-me que uma Empresa recentemente ca estabelecida e refiro-me à Empresa TMC, que com a publicidade que faz à qualidade dos seus produtos.
    Porquê? Simplesmente aquando de uma das minhas muitas visitas ao meu logista preferido e concretamente a Arca de Noé em Viana do castelo, verifico que tinham chegado deste fornecedor varias especies e entre elas Acanturus Hepatus do tamanho que podem constatar, serão de aquacultura? Serão apanhados na natureza ? De qualquer forma não deveriam ser comercializados com este tamanho, pois o resultado é o que podem ver. Perguntei ao logista como era possivel. Ao que me respondeu que não tinha pedido peixes com esta dimensão. Isto é encomendou o tamanho "Small" e vieram estes que são "Tiny" e que foram morrendo.
    Eu proprio decidi ver se ao menos conseguia que um sobrevivesse uma vez que ainda tenho o Red Sea Activo. Truxe um commigo como podem ver.
    Infelizmente não sobreviveu mais que dois dias.
    As fotos falam por si.

    Sem mais comentários
    Saudações

    Antonio Andrade
    Imagens Anexas Imagens Anexas

  2. #2
    Membro Identificado Avatar de PedroPedroso
    Data de Ingresso
    19-10-07
    Localização
    LISBOA
    Idade
    48
    Posts
    567

    Re: Não devia ser Possivel

    pois é para o que estamos guardados....

    só nos resta a nós compradores e amantes deste hobby tentar que isso não aconteça, mas enquanto houver quem compre, haverá quem venda....
    Abraço

    Pedro Pedroso

    cego não é o que não vê, é o que não quer ver.....

  3. #3
    Membro Veterano
    Data de Ingresso
    29-01-07
    Localização
    AÇORES ,ALGARVE
    Posts
    684

    Re: Não devia ser Possivel

    Ja me aconteceu pressisamente a mesma coisa so que com oceallaris vindos da mesma preveniencia
    THE NUNO´S REEF

  4. #4
    Membro Identificado Avatar de Pedro Miguel.R.Rodrigues
    Data de Ingresso
    08-12-07
    Localização
    BRAGA
    Idade
    40
    Posts
    82

    Re: Não devia ser Possivel

    Na minha opinião o lojista não está isento de culpa, pois quando os viu não os deveria ter aceite, devia ter recusado que fossem descarregados e recambiava-os de novo para a TMC.
    Tudo na vida tem limites e esse tamanho é um crime!!!
    Pedro Rodrigues




  5. #5
    Equipa RF Avatar de José Passos Campainha
    Data de Ingresso
    26-06-06
    Localização
    Viana do Castelo
    Idade
    55
    Posts
    2.282

    Re: Não devia ser Possivel

    Citação Postado originalmente por Pedro Miguel.R.Rodrigues
    Na minha opinião o lojista não está isento de culpa, pois quando os viu não os deveria ter aceite, devia ter recusado que fossem descarregados e recambiava-os de novo para a TMC.
    Tudo na vida tem limites e esse tamanho é um crime!!!
    Boas, Pedro.

    Conheço bem o lojista em causa e, pelo que depreendo, são pessoas conscienciosas. Presenciei a chegada dessa encomenda e, no momento, o lojista lamentou que a TMC lhe tivesse mandado os hepatus com aquele tamanho.

    Tens razão quando dizes que o lojista "(...)não os devia ter aceite, devia ter recusado, que fossem descarregados e recambiava-os para a TMC (...)". Mas, deixo uma pergunta pertinente:

    Será que podia fazer isso?!

  6. #6
    Membro Identificado Avatar de Mauricio Foz
    Data de Ingresso
    21-10-05
    Localização
    São Caetano do Sul/São Paulo/Brasil
    Posts
    696

    Re: Não devia ser Possivel

    Muitas vezes as encomendas são pagas antecipadamente, é receber ou não receber o dinheiro de volta. Com outras é ainda pior. Não quer receber esses, ótimo. tambem não vai receber mais nada.
    Mauricio Fóz
    Skype: mauricio.foz


    Inscreva-se no Grupo Social Brasil a comunidade dos brasileiros no Reefforum.

  7. #7
    Membro Identificado Avatar de Jorge Neves
    Data de Ingresso
    22-07-07
    Localização
    Vila Nova de Santo André
    Idade
    69
    Posts
    1.849

    Re: Não devia ser Possivel

    Olá a todos

    Estou de acordo com o Mauricio...tendo consciência de que não era aceite a devolução...o que resta ao logista (nasceu com ele e com cada um de nós a capacidade de livre arbítrio) è não mais voltar a encomendar as esses srs. o que quer que seja.
    Um abraço

    Jorge Neves

  8. #8
    Membro Identificado Avatar de Gonçalo Rio
    Data de Ingresso
    05-10-06
    Localização
    Lisboa
    Idade
    47
    Posts
    1.044

    Re: Não devia ser Possivel

    Não existe alguma lei que imponha tamanhos minimos para comercialização ?

    Eu por exemplo gosto de pescar, mas sei quais os tamanhos minimos dos peixes, pelo que se pesco algum abaixo do tamanho minimo legal (ou se achar que mesmo acima do tamanho não mereça a pena , sendo mais vantajoso deixar o peixe crescer um pouco mais) devolvo-o ao mar.
    "Chegará o dia em que os homens conhecerão o íntimo dos animais, e, neste dia, um crime contra um animal será considerado um crime contra a humanidade"..
    Leonardo da Vinci (1452-1519)

    "The definition of spooky: Things that don't fit into 3D!" Kryon, Jan 2009

  9. #9
    Membro Identificado Avatar de Pedro Miguel.R.Rodrigues
    Data de Ingresso
    08-12-07
    Localização
    BRAGA
    Idade
    40
    Posts
    82

    Re: Não devia ser Possivel

    Citação Postado originalmente por José Passos Campainha
    Boas, Pedro.

    Conheço bem o lojista em causa e, pelo que depreendo, são pessoas conscienciosas. Presenciei a chegada dessa encomenda e, no momento, o lojista lamentou que a TMC lhe tivesse mandado os hepatus com aquele tamanho.

    Tens razão quando dizes que o lojista "(...)não os devia ter aceite, devia ter recusado, que fossem descarregados e recambiava-os para a TMC (...)". Mas, deixo uma pergunta pertinente:

    Será que podia fazer isso?!

    Olá José
    Eu também conheço o lojista,aliás sou seu cliente,estou bastante satisfeito com os peixes que lá comprei, por isso é que achei estranho que ele tivesse aceite os peixes tão pequenos, até porque com esse tamanho quem é que os vai comprar? O lojista habilita-se aficar com eles na loja e provavelmente a morrerem lá. Tenho a certeza que ele tudo fará para evitar que esta situação não se repita porque não ganha nada, só perde.
    Agora não sei até que ponto ele poderia "recambiar" os peixes de volta,mas que dá vontade de os recambiar isso dá.!!!
    Pedro Rodrigues




  10. #10
    Equipa RF Avatar de José Passos Campainha
    Data de Ingresso
    26-06-06
    Localização
    Viana do Castelo
    Idade
    55
    Posts
    2.282

    Re: Não devia ser Possivel

    Citação Postado originalmente por Pedro Miguel.R.Rodrigues
    Olá José (...)
    Agora não sei até que ponto ele poderia "recambiar" os peixes de volta,mas que dá vontade de os recambiar isso dá.!!!
    Pois! A grande questão está aí.

    Pelo o que me foi dito, teria sido pedido um determinado tamanho e enviaram outro que nada tinha a ver com o encomendado!

  11. #11
    Membro Identificado Avatar de Gonçalo Rio
    Data de Ingresso
    05-10-06
    Localização
    Lisboa
    Idade
    47
    Posts
    1.044

    Re: Não devia ser Possivel

    Não querendo levantar polémicas, mas aqui está um caso claro em que todos nós deveriamos (aliás quase que temos a obrigação) de fazer um protesto formal junto do fornecedor.

    Eu já comprei vários peixes à TMC e todos com excelente saúde mas sinceramente acho isto demais.

    Como amantes deste hobby e da vida marinha deveriamos ser os primeiros a fazer algo até porque estas situações só contribuem para uma péssima imagem do nosso hobby e em nada contribui para preservar as espécies.

    Como eu sou contra a "disparar primeiro e a fazer perguntas depois" , lanço aqui o repto de todos colocarmos a questão à TMC (na zona do Reefforum "deles") de qual a política deles no que diz respeito aos tamanhos minimos dos peixes que vendem.
    "Chegará o dia em que os homens conhecerão o íntimo dos animais, e, neste dia, um crime contra um animal será considerado um crime contra a humanidade"..
    Leonardo da Vinci (1452-1519)

    "The definition of spooky: Things that don't fit into 3D!" Kryon, Jan 2009

  12. #12
    Membro Identificado Avatar de Antonio Andrade
    Data de Ingresso
    26-04-07
    Localização
    Vila Praia de Ancora
    Idade
    65
    Posts
    429

    Re: Não devia ser Possivel

    Citação Postado originalmente por José Passos Campainha
    Pois! A grande questão está aí.

    Pelo o que me foi dito, teria sido pedido um determinado tamanho e enviaram outro que nada tinha a ver com o encomendado!

    Passos

    Confirmo o que referes. O Logista também me disse o mesmo. Pediu o tamanho "Pequeno" e como referi no inicio do tópico enviaram-lhe o "Tiny". Mais o mesmo reclamou e pelos vistos não obteve justificação.
    Também é verdade que já comprei especimes desse fornecedor e estão impecaveis. Mas o problema é tão só de serem comercializados seja para que logista for especimes com as dimensões que demonstrei com as fotos.
    Mais, tenho commigo o especime e mantenho-o.
    Em parte partilho da opinião Gonçalo quando diz, e passo a citar: "Como eu sou contra a "disparar primeiro e a fazer perguntas depois" .Digo em parte porque acho que não temos que questionar ninguem.
    Os actos ficam com quem os praticam e a denuncia está feita.
    Eles terão certamente coisas muito boas e é de louvar o trabalho para comercializar algo com profissionalismo, agora da mesma forma que se louva também tem de se denunciar o que certamente poderá ser considerado e digo poderá, um crime.
    Para terminar ainda não vi aqui virem desmentir o indesmentivel e mais também não responderam à questão colocada: São peixes de aquacultura ou capturados na natureza? Agora seja qual for a proveniencia nunca mas nunca deveriam ser sequer comercializados especimes destas dimenensões, para bem deles (peixes) e nós que dedicamos muito a aquariofilia.
    Vou ponderar colocar esta mesma foto noutros foruns internacionais e até no You Tube se necessário. Esta será a minha forma de protesto.

    Cumps
    Andrade

  13. #13
    Biologo
    Data de Ingresso
    27-10-04
    Localização
    Lisboa
    Idade
    43
    Posts
    86

    Re: Não devia ser Possivel

    Viva
    Como alguem que trabalha na investigação dedicada ao cultivo de espécies ornamentais, penso que tenho obrigação moral de intervir neste tópico.
    Não pretendo defender ninguem, pois acho que todos os membros deste fórum sabem falr por si e quero sublinhar que não estou aqui para condenar ou apoiar quem quer que seja!
    No que diz respeito ao tamanho do peixe comercializado, este é de facto o ideal para a aquariuofilia marinha, pois os exemplares de maiores dimensões terão maiores dificuldades em adaptar-se à vida em aquário.
    Para todas as espécies com que trabalhei/trabalho reparei sempre que os juvenis se adaptam melhores do que os organismos adultos.
    Agora, se concordo que organismos tão pequenos sejam recolhidos dos recifes é outra conversa...
    Se não existir um estudo sério que prove que tal prática não tem qualquer efeito negativo na comunidade então sou terminantemente contra!
    No entanto, se forem organismos cultivados em cativeiro (ou crescidos em cativeiro, sendo as larvas recolhidas do plankton) aí acho que este é o tamanho ideal!
    Cumps

  14. #14
    Membro Identificado Avatar de Carlos Prates
    Data de Ingresso
    29-09-06
    Localização
    Lisboa
    Idade
    43
    Posts
    382

    Re: Não devia ser Possivel

    Citação Postado originalmente por Ricardo Calado
    Viva
    Como alguem que trabalha na investigação dedicada ao cultivo de espécies ornamentais, penso que tenho obrigação moral de intervir neste tópico.
    Não pretendo defender ninguem, pois acho que todos os membros deste fórum sabem falr por si e quero sublinhar que não estou aqui para condenar ou apoiar quem quer que seja!
    No que diz respeito ao tamanho do peixe comercializado, este é de facto o ideal para a aquariuofilia marinha, pois os exemplares de maiores dimensões terão maiores dificuldades em adaptar-se à vida em aquário.
    Para todas as espécies com que trabalhei/trabalho reparei sempre que os juvenis se adaptam melhores do que os organismos adultos.
    Agora, se concordo que organismos tão pequenos sejam recolhidos dos recifes é outra conversa...
    Se não existir um estudo sério que prove que tal prática não tem qualquer efeito negativo na comunidade então sou terminantemente contra!
    No entanto, se forem organismos cultivados em cativeiro (ou crescidos em cativeiro, sendo as larvas recolhidas do plankton) aí acho que este é o tamanho ideal!
    Cumps
    Olá Ricardo,

    Na globalidade estou de acordo contigo. Agora esclarece-me um duvida se puderes e souberes, e aqui apelo aos teus conhecimentos de biologo marinho.

    Um hepatus, que em adulto atinge cerca de 30cm, do tamanho de uma moeda de 1centimo, em cativeiro já se alimenta como se fosse um juvenil/adulto?

    Isto é, um peixe daquele tamanho num aquário como o meu já come tudo aquilo que dou aos outros cirurgiões ou terei de ter cuidados especiais devido ao seu tamanho?

    Um abraço,
    Carlos Prates

  15. #15
    Equipa RF Avatar de Artur Fonseca
    Data de Ingresso
    21-06-07
    Localização
    Porto, Portugal
    Idade
    42
    Posts
    2.409

    Re: Não devia ser Possivel

    Até fiquei parvo a olhar para a foto do peixito ao lado de uma moeda de um cêntimo. Acho que aquilo é quase tamanho microscópico... Aquele tamanho é tão ideal que foram todos à vida... Uma vez comprei uns discus ligeiramente maiores, em conjunto com outra pessoa, nenhum se safou. Pelo tamanho suponho que seja de criação em cativeiro pois aqueles pikenos nem nas redes devem caber...
    Abraços, Artur Fonseca - Recife396: Setup e Diário

    "Keaton always said 'I don't believe in God, but I'm afraid of him'. Well I believe in God, and the only thing that scares me is Kalkwasser."

  16. #16
    Biologo
    Data de Ingresso
    27-10-04
    Localização
    Lisboa
    Idade
    43
    Posts
    86

    Re: Não devia ser Possivel

    Viva

    Caro Carlos, em alguns peixes em que o consumo de algas tem um papel muito importante na dieta, as fases que se seguem à metamorfose passam por um período em que bactérias especializadas colonizam o seu sistema digestivo para permitir uma digestão mais eficiente das algas (transição de uma dieta mais carnívora para uma mais herbívora). Quanto à alimentação destes juvenis, embora o seu tamanho seja pequeno, penso que não deverá ser muito diferente daquela dos peixes adultos pois essa fase de transição já terá ocorrido.

    Caro Artur, os peixes podem ter morrido por inúmeras causas independentes do seu tamanho... Estes peixes ainda não são criados em cativeiro (tanto quanto sei), podendo no entanto ser crescidos em cativeiro (apanhar larvas selvagens e fazê-las engordar em aquário usando rações desenhadas especificamente para esse efeito).
    Qualquer pessoa que trabalhe com peixes sabe que a plasticidade de organismos juvenis é muito maior que a dos adultos, pois um peixe adulto já está "formatado" para um ambiente em particular e não apresentará "margem" para grandes mudanças ambientais.
    Quando afirmo que os peixes mais pequenos são mais indicados para este hobby não o faço por que sim... Num importador sabem bem quais as taxas de mortalidade asociadas a peixes adultos e a peixes juvenis de uma mesma espécie... Não são comparáveis sendo a dos adulos muito superior!

    Mais uma vez somos livres de dizer o que pensamos, mas acho que todos os membros deste forum que estejam ligados ao meio académico (ou sejam profissionais, pois nada supera anos de prática) deviam participar neste tópico pois este é sem dúvida um tema importante para todos aqueles que gostam deste hobby. Não temos de concordar uns com os outros, nem ninguem tem de ter razão, temso sim de falar dos problemas que afectam esta indústria e tentar arrnjar soluções.

    Cumps

  17. #17
    Membro Identificado Avatar de Mauricio Foz
    Data de Ingresso
    21-10-05
    Localização
    São Caetano do Sul/São Paulo/Brasil
    Posts
    696

    Re: Não devia ser Possivel

    Acompanhando o tópico, me parece que a situação aqui e aí são muito semelhantes.
    Temos um mercado pequeno, com poucos consumidores e poucos fornecedores. O mercado em outros paises é maior, mais forte, mais exigente. Os fornecedores principais, aqueles lá na origem da cadeia, preferem vender 1000 hepatus small para os EUA do que 50 para Portugal ou Brasil. O que sobrou? 50 tiny? Então vai isso mesmo, e se não quiserem, nem isso ou qualquer outra coisa vão receber. As vezes o comprador para obter 10 hepatus médios tem que aceitar comprar 25 very tiny.
    Voces assim como nós devem ter imensa dificuldade em obter algumas espécies de peixes facilmente encontrados nos EUA e Japão não é?
    Funciona mais ou menos assim, existem muitos exportadores, e é claro com qualidade, quantidade e preços diferentes. Alguns reconhecidamente trabalham com peixes de melhor qualidade.
    O importador aqui ou ai, recebe uma stocklist, com nome popular, as vezes com nome científico, quantidade disponível e preço. É muito raro que o importador esteja presente no momento da seleção e embalagem. Os pedidos são feitos e normalmente pagos antecipadamente. O exportador separa os pedidos e se naquele momento um pedido maior esta sendo separado, a preferencia é para esse. Se não existe um determinado item disponível, outro é incluído para completar o valor pago. Por isso as vezes se pede uma coisa e se recebe outra.
    Infelizmente não acredito que um protesto formal com o seu importador resolva a situação, entendo que o problema não foi criado por ele e sim pelo exportador principal, que na sua visão tem mercados mais interessantes para atender.
    Mauricio Fóz
    Skype: mauricio.foz


    Inscreva-se no Grupo Social Brasil a comunidade dos brasileiros no Reefforum.

  18. #18
    Membro Senior Avatar de Raul Bernardino
    Data de Ingresso
    09-09-06
    Localização
    Torres Vedras
    Posts
    182

    Re: Não devia ser Possivel

    Apenas os meus dois cêntimos,

    Quando o Ricardo Calado diz "Num importador sabem bem quais as taxas de mortalidade associadas a peixes adultos e a peixes juvenis de uma mesma espécie... Não são comparáveis sendo a dos adultos muito superior!"

    Quais as fontes de informação de que dispõe? Ajuda sempre a quem não sabe (por exemplo, eu) dizer as fontes...

    Quanto ao importador, seria importante ter a sua versão... Não creio que o pagamento seja completo antes da recepção dos animais.

    Quanto ao tamanho, será que o efeito de stress pós-captura não se fará sentir mais num peixe com dimensões very-tiny? vou tentar arranjar informação.
    "your soul becomes a fish
    you swim in idle waters and drink other fishes piss
    your soul feeds on fish
    on piss, puss and men
    who in turn, become as you have become,
    a fish" - Bauhaus

  19. #19
    Biologo
    Data de Ingresso
    27-10-04
    Localização
    Lisboa
    Idade
    43
    Posts
    86

    Re: Não devia ser Possivel

    Viva
    Como já não estou ligado profissionalmente ao hobby, penso que de facto seria interessante um fornecedor (qualquer) dizer de sua justiça quanto às mortalidades e assim não tenho de dizer que foi A ou B...
    Podes ter informação muito interessante aqui
    http://www.moanainitiative.org/PDFS/...tiative_en.pdf
    Cumps

  20. #20
    Membro Senior Avatar de Ricardo Bigas da Costa
    Data de Ingresso
    15-01-08
    Localização
    Quarteira - Algarve
    Idade
    39
    Posts
    177

    Re: Não devia ser Possivel

    O engraçado deste tópico é nem sequer haver uma resposta, de defesa, por parte da TMC.

    Enfim... vergonhoso comercializarem seres vivos desta maneira.

    Vergonhoso...
    Got Fish?

  21. #21
    Membro Identificado Avatar de António Vitor
    Data de Ingresso
    29-03-08
    Localização
    Vialonga
    Idade
    45
    Posts
    3.603

    Re: Não devia ser Possivel

    A malta também critica muito...nunca estamos contentes...

    sim o tamanho pode ter sido menor do que deveria, sim concerteza, mas daquilo que tenho constatado e comprando apenas peixes da tmc, nunca mas nunca vieram com parasitas, ou doenças das contagiosas, portanto isto abona em favor da TMC, não estou aqui para defender a TMC, mas naquilo que tenho constatado é que a sua qualidade é excelente, dificlmente poderia ser melhor...

    é apenas a minha opinião...
    no tempo da minha água doce era normal sem quarentena, contagiar de tempos a tempos os peixes que já tinha com os novos peixes que comprava com parasitas vários....o que é estranho e isso é um ponto positivo da tmc é isso nunca ter acontecido com os meus salgados...digo eu...
    http://www.waterinspiration.blogspot.com

    "Nunca tenham medo de inovar, Lembrem-se, a Arca foi construida por amadores, profissionais construiram o Titanic."
    -Anónimo.

  22. #22
    Membro Identificado Avatar de Gonçalo Rio
    Data de Ingresso
    05-10-06
    Localização
    Lisboa
    Idade
    47
    Posts
    1.044

    Re: Não devia ser Possivel

    Confirmo o mesmo. Até hoje só tive um problema com um peixe da TMC , porque os restantes peixes estão de saúde perfeita !
    "Chegará o dia em que os homens conhecerão o íntimo dos animais, e, neste dia, um crime contra um animal será considerado um crime contra a humanidade"..
    Leonardo da Vinci (1452-1519)

    "The definition of spooky: Things that don't fit into 3D!" Kryon, Jan 2009

  23. #23
    Membro Senior Avatar de Ricardo Bigas da Costa
    Data de Ingresso
    15-01-08
    Localização
    Quarteira - Algarve
    Idade
    39
    Posts
    177

    Re: Não devia ser Possivel

    Ninguem está a duvidar da qualidade da TMC. É sabida e reconhecida. Os peixes são bem aclimatizados, tratados, transportados, quarentenas bem feitas etc. Mas vendo as coisas por esse prisma... ainda é mais estranho. Sendo uma empresa que prima pela qualidade, como é possivel venderem seres vivos daquele tamanho? Do tamanho de uma moeda de 2 cêntimos? POR AMOR DE DEUS. É completamente um contra-senso por parte de uma empresa que prima pela dita "qualidade".

    Se têm condições para ter os peixes em "conforto" pré-venda... que os mantenham por lá até terem um tamanho viável para a sua manutenção em cativeiro pós-venda.
    Por outro lado, tratando-se de uma empresa creditada na área, que prima pela qualidade, etc... tinham mais é que rejeitar encomendas, por parte dos lojistas, quando eles requisitam animais desse tamanho... ou então, excluir por completo, das suas listas e catálogos, a venda de animais desse tamanho. Assim cortava-se o mal pela raíz e mantinham o seu bom nome e caríz de empresa de qualidade... o que não acontece.

    Concordo com o membro Pedro Rodrigues quando diz que é um "crime", sem dúvida nenhuma.
    Vergonhoso.

    Ricardo Costa.

    PS: Pelos vistos ainda se aguarda resposta por parte da empresa.... se é que vão algum dia responder. Espero que sim. Só lhes ficava bem.
    Got Fish?

  24. #24
    Equipa RF Avatar de Artur Fonseca
    Data de Ingresso
    21-06-07
    Localização
    Porto, Portugal
    Idade
    42
    Posts
    2.409

    Re: Não devia ser Possivel

    Em Dezembro, salvo erro, passei numa loja em que tinham encomendado 8 desses hepatus tiny, falei neste assunto e disseram-me que não tiveram qualquer baixa, o que me faz pensar que essa situação da Arcad e Noé poderá ter sido causada por mau transporte ou aclimatização na própria loja...
    Abraços, Artur Fonseca - Recife396: Setup e Diário

    "Keaton always said 'I don't believe in God, but I'm afraid of him'. Well I believe in God, and the only thing that scares me is Kalkwasser."

  25. #25
    Membro Senior Avatar de Ricardo Bigas da Costa
    Data de Ingresso
    15-01-08
    Localização
    Quarteira - Algarve
    Idade
    39
    Posts
    177

    Re: Não devia ser Possivel

    Não vou comentar mais nem fomentar mais a discussão.

    Cada um de vós, como aquariofilistas, que pensem e decidam em consciência.

    Cumprimentos.
    Ricardo Costa.
    Got Fish?

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Informações de Tópico

Utilizadores Navegando neste Tópico

Há 1 Membros navegando neste tópico. (0 registrados e 1 visitantes)

Tópicos Similares

  1. Manter cavalos marinhos é possivel em um aquario?
    Por Miguel Pinho no fórum Peixes, Corais, Invertebrados e Algas
    Respostas: 17
    Último Post: 15-02-08, 01:58
  2. Será possivel este filme??????
    Por LuisNobre no fórum Discussão Geral, Técnica e Equipamento
    Respostas: 9
    Último Post: 12-02-08, 22:48
  3. Rocha Viva - Será possivel a sua Importação???
    Por Luis M Carrilho no fórum Discussão Geral, Técnica e Equipamento
    Respostas: 7
    Último Post: 29-11-07, 00:37
  4. É possivel ter sps sem reactor de calcio
    Por Carlos Amorim no fórum Discussão Geral, Técnica e Equipamento
    Respostas: 11
    Último Post: 29-09-07, 17:26
  5. Possivel População
    Por Fábio Vasconcelos no fórum Discussão Geral, Técnica e Equipamento
    Respostas: 7
    Último Post: 28-11-05, 16:15

Tags para este Tópico

Permissões de Postagem

  • Você não pode iniciar novos tópicos
  • Você não pode enviar respostas
  • Você não pode enviar anexos
  • Você não pode editar suas mensagens
  •